Δευτέρα, 12 Ιουλίου 2010

ΠροδοΠΑΣΟΚ


από το  http://filotimia.blogspot.com/

Συνιστούμε ενθέρμως στους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ που θα πουν ΝΑΙ ΣΕ ΟΛΑ, να ΜΕΛΕΤΗΣΟΥΝ τις γραμμές που ακολουθούν. Πρώτα για το δικό μας το καλό αλλά και για το δικό τους….

http://filotimia.blogspot.com

Η υπερψήφιση του μνημονίου από το ΠΑΣΟΚ, τον ΛΑΟΣ και την κ. Μπακογιάννη, μας οδήγησε σε μία σειρά εξευτελιστικών παραχωρήσεων και αποικιοκρατικών συμφωνιών, που είμαι σίγουρος πως οι περισσότεροι αγνοούσαν. Αν πάλι τις γνώριζαν και τις ενέκριναν, τότε φοβούμαι ότι δεν διαθέτουν εθνική συνείδηση, αλλά ούτε κάν συνείδηση. Ιδού λοιπόν κυρίες και κύριοι εκπρόσωποι του ελληνικού λαού σε τι είπατε ΝΑΙ:
***ΔΕΝ επιτρέπεται στην Ελλάδα να δανειστεί από οποιαδήποτε άλλη πηγή, πλήν Ε.Ε. και Δ.Ν.Τ. (σ. 119)
***Οι δανειστές μας έχουν το δικαίωμα να μεταβιβάσουν τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τους. Με απλά λόγια, δανειστήκαμε από το Δ.ΝΤ. αλλά μπορεί να βρεθούμε να χρωστάμε στις ΗΠΑ, στην Τουρκία, ἤ στην Νορβηγία. (όποιος έχει μυαλό, έστω λίγο, αντιλαμβάνεται την συνέχεια.) (σ. 129)
***Το επιτόκιο για τα 80 δις ευρωπαϊκών δανείων είναι 5,2% κυμαινόμενο για την πρώτη 3ετία, 6,2% για τα επόμενα χρόνια και +2% οι τόκοι υπερημερίας. (σ.121)
***Ο εκάστοτε υπουργός οικονομικών δεσμεύει δια της υπογραφής του το Ελληνικό κράτος. (το Σύνταγμα και η Βουλή τίθενται στο περιθώριο και δεν έχουν καμία ισχύ). (σ. 130)
*** Με την παρούσα ο δανειολήπτης παραιτείται αμετάκλητα και άνευ όρων, από κάθε ασυλία την οποία έχει ή πρόκειται να αποκτήσει όσον αφορά τον ίδιο ή τα περιουσιακά του στοιχεία από νομικές διαδικασίες σε σχέση με την παρούσα σύμβαση.
*** Ούτε ο δανειολήπτης, ούτε τα περιουσιακά του στοιχεία έχουν ασυλία (άμεση και σαφής αναφορά στον ορυκτό πλούτο τις χώρας μας). (σ. 123)
Προϊόντα του μνημονίου είναι και τα υπό ψήφιση ασφαλιστικό και εργασιακό νομοσχέδια της κυβέρνησης. Όμως πρέπει οι πάντες να γνωρίζουν ότι:
***το συνταγματικό δικαστήριο της Λεττονίας με την υπ΄ αριθμόν 2009-43-01 απόφασή του, της 21ης Δεκεμβρίου 2009, έκρινε ως αντισυνταγματική την μείωση των συντάξεων που επιχειρήθηκε στην χώρα, κατ΄ εφαρμογήν του προγράμματος του Δ.Ν.Τ.
*** το συνταγματικό δικαστήριο της Κολομβίας με την υπ΄ αριθμόν C-754 απόφασή του, έκρινε ως αντισυνταγματική την αύξηση των ορίων ηλικίας από τα 60 στα 62 έτη,
*** το συνταγματικό δικαστήριο της Αργεντινής με απόφασή του της 22ας Αυγούστου 2003, έκρινε ως αντισυνταγματική την μείωση των συντάξεων κατά 13%
Εάν παρ΄ όλα αυτά βρεθούν βουλευτές που θα επιχειρήσουν με την ψήφο τους να εγκρίνουν τα αντισυνταγματικά μορφώματα της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ, προδίδοντας τους Έλληνες πολίτες, ατιμάζοντας την εντολή τους, περιφρονώντας την αξιοπρέπειά τους, προκειμένου να διατηρήσουν την καρέκλα τους στην Βουλή, για λίγους μήνες ακόμη, ας γνωρίζουν ότι το τίμημα θα είναι πολύ βαρύ.
Π.Π.

ΥΓ: τυχόν δικαιολογίες περί πτωχεύσεως, λεφτά δεν υπάρχουν, και ο δανεισμός είναι μονόδρομος, απορρίπτονται ως αδόκιμες και ψευδείς. Προτρέπω δε τους δύσπιστους να διαβάσουν τις αναλύσεις επιφανών οικονομολόγων για την πραγματική κατάσταση της οικονομίας της χώρας μας και τις προτάσεις τους. Επίσης τους καλώ να πληροφορηθούν από την εφημερίδα της κυβερνήσεως, πόσα εκατομμύρια ευρώ δόθηκαν για υπερωρίες, και επιχορηγήσεις τους τελευταίους μήνες. Τέλος τους προτρέπω να σκεφθούν, αν οι κομματικές παρωπίδες τους το επιτρέπουν, ότι το χρέος μας από 119% του ΑΕΠ σήμερα, θα εκτιναχθεί στο τέλος του 2013 μεταξύ 150% και 177% του ΑΕΠ και αυτό υπό την προϋπόθεση ότι θα υπάρξει ήπια ανάκαμψη της οικονομίας μας. Ανάκαμψη για την οποία ούτε σχέδιο αλλά ούτε και σκέψη υπάρχει στην κυβέρνηση. Προς άρσιν δε πάσης παρεξηγήσεως σε ότι αφορά τα ανωτέρω στοιχεία, διευκρινίζω πως δεν είναι δικοί μου υπολογισμοί, αλλά του ΔΝΤ (IMF, Greece, Request for stand by arrangement, May 5, 2010, σελ. 18, 36).

kokinimilia@yahoo.com


Καταρχήν, δεν κυβερνάει ο ΛΑ.Ο.Σ 

όποτε δεν ευθύνεται αυτός που η κυβέρνηση δεν παίρνει κανένα μέτρο αναπτυξιακό για να μπορεί η ΕΛΛΑΔΑ να παράγει πλούτο για την αποπληρωμή των δανείων

Ο ΛΑ.Ο.Σ είναι που πρότεινε την αναδιαθρωση των αμαρτωλων συμβάσεων που φούσκωσαν το δημόσιο έλλειμα

Ο ΛΑ.Ο.Σ είναι το μόνο κόμμα που πρότεινε απ το Νοέμβριο συγκεκριμένα μέτρα για να μειωθεί το έλλειμα ( το μόνο κόμμα εντός και έκτος κοινοβουλίου )

Ο ΛΑ.Ο.Σ δεν ευθύνεται για την διασπαθησει του δημοσίου χρήματος είτε στο παρελθόν είτε στο παρόν.....αυτοί που γέννησαν το χρέος είναι η ΝΔ και το ΠΑ.ΣΟ.Κ

Θα προτείνει κάποιο κόμμα επιτέλους πως θα εισπράξει το ελληνικό κράτος 80 δις ανά έτος για τα επόμενα 3 χρόνια και 110 δις για την αποπληρωμή των χρημάτων του πρόσφατου ταμείου

Δυστυχώς οι δανειστές επιβάλλουν του όρους του δάνειου και όχι οι δανειζόμενοι

Ελπίζω, κύριε Κωνσταντακοπουλε, να έχετε στο προσωπικό σας λογαριασμό 20 δις για την πληρωμή των συντάξεων διότι στις αρχές Αυγούστου οι απομαχοι της ζωής πρέπει και να ζήσουν.....

Εάν 300 βουλευτές ψηφίσουν επί της Αρχής κατα του οποίου Μνημονίου και εάν 300 βουλευτές δεν ψηφίσουν κανένα άρθρο αυτού το μνημόνιο δεν εφαρμόζεται....Όποτε, ο ΛΑ.Ο.Σ δεν ευθύνεται για την κάθε αρλούμπα που παιρναει το ΠΑ.ΣΟΚ από την Βουλή στο όνομα του ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ!!!! Ο ΛΑ.Ο.Σ ψήφισε μόνο επί της Αρχής το Μνημόνιο. 

Δεν αναφέρατε, κύριε Κωνσταντακοπουλε, με ποσό επιτόκιο θα δανειζόταν η Ελλάδα από τις Αγορές εάν δεν έκανε χρήση του των όρων του Μνημονίου....?


Δυστυχώς οι διεθνείς επενδυτές δεν πείστηκαν από τις «αναλύσεις επιφανών οικονομολόγων» και αρνήθηκαν να δανείσουν την Ελλάδα με επιτόκιο μικρότερο ή έστω λίγο μεγαλύτερο από αυτό του μηχανισμού στήριξης (ΔΝΤ). Ας θυμηθούμε που βρίσκονταν τον Μάιο τα spreads για τα ελληνικά ομόλογα στις διεθνείς αγορές.

Ούτε ισχύει ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να δανειστεί από οποιαδήποτε άλλη πηγή πλην ΕΕ και ΔΝΤ. Τον Ιούλιο το Ελληνικό Δημόσιο θα δανειστεί 4,8 δις ευρώ από τις διεθνείς αγορές (http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231049716). Δεν μας φτάνουν δηλαδή τα λεφτά του μηχανισμού στήριξης για να καλύψουμε τα έξοδα του ελληνικού κράτους (βλ. σπατάλες κρατικοδίαιτων στο Δημόσιο).

Στις χώρες που τα δικαστήρια έκριναν αντισυνταγματικά μέτρα των κυβερνήσεων, προσθέστε και την Ρουμανία. Εκεί η κυβέρνηση αναγκάστηκε την προηγούμενη εβδομάδα να λάβει άλλα μέτρα (αύξηση ΦΠΑ) για να εξασφαλίσει την δόση του ΔΝΤ (http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231050873). Τα δικαστήρια μπορούν να κρίνουν αντισυνταγματικά κάποια μέτρα, αλλά δεν δανείζουν χρήματα.

--

Νίκος Δούκας

 

 

 

Μία απάντηση προς τον κύριο Ηλιόπουλο ο οποίος προσπαθεί να κρύψει πίσω από το μικρό του δακτυλάκι, ΚΑΘΕ ΑΝΟΜΙΑ αυτού τού σκοπίμως υπάρχοντος κομματιδίου στο οποίο πολλά αξιόλογα αγαπητά στελέχη είναι ενταγμένα:

Αγαπητοί, όσο εμείς καταγινόμαστε σε μακροσκελείς αναλύσεις περί των πεπραγμένων οιωνδήποτε ανθελληνικών στοιχείων, ΟΛΟΙ αυτοί υποσκάπτουν  τα θεμέλια του ΕΘΝΟΥΣ και εμείς ομφαλοσκοπούμε. Έλληνες γρηγορείτε, μας ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΝ!!!!

Οδυσσέας Τηλιγάδας

 


Καταρχήν, ο τίτλος του μηνύματός μου είναι «προδοΠΑΣΟΚ», κι όχι «προδοΛΑΟΣ», αλλά μιάς και.. μυγιαστίκατε, ας πούμε κάτι σχετικό:

Ααπαλλαγείτε από την κομματική τύφλωση. Απαλλαγείτε από την προπαγάνδα του κ. Γεωργιάδη που βγαίνει και σκούζει -ακόμη και σήμερα,- πως χωρίς τη αποδοχή του μνημονίου, «θα τρώγαμε από τα σκουπίδια».

Οι αγορές δανείζουν χωρίς πρόβλημα, και με χαμηλό ‘spread” 1,5% χώρες με πολλαπλάσιο χρέος / ΑΕΠ από το δικό μας. Εκτός αν λέει ψέμματα η El Pais και ο Δελαστίκ. Άλλωστε κι εμείς, προ της έλευσης του μεσσία που στηρίζει το κόμμα σας, με τόσα δανειζόμασταν.

Το ΛΑΟΣ είναι το ΜΟΝΟ κόμμα της αντιπολίτευσης που ψήφισε ΝΑΙ στο μνημόνιο που μας υποθηκεύει ολοκληρωτικά.

Για να μην το κουράζουμε πολύ, σας λέω ένα σενάριο και θα καταλάβετε και τον ΣΥΜΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ ρόλο που έπαιξε το ΛΑΟΣ:

Μια επιχείρηση η οποία είχε ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ αναλογικά χρέος από πολλές άλλες στην ίδια πόλη, (αλλά και μεγαλύτερο από άλλες)με τον προηγούμενο διαχειριστή της δανειζόταν με κόστος Χ.  Περίεργα γεγονότα μεσολάβησαν που κατέληξαν στην «αντικατάσταση» διαχειριστή με έναν νέο, τον Γενετικά Απροσδιόριστο Προδότη (κατά κόσμον  ΓΑΠ) ο οποίος, δρώντας και ως τραπεζικός διαμεσολαβητής, πάλεψε, ίδρωσε, έβαλε και κάποιον Προβόπουλο να φουσκώσει μερικά νούμερα, και το κόστος Χ, έγινε 5Χ. Σε αυτό το έργο, τον πάλεψαν όλοι, πλην του «πατριωτικού» ΛΑΟΣ, που έσπευσε να βοηθήσει, φυσικά για «πατριωτικούς λόγους»

Η αμοιβή ενός τραπεζικού διαμεσολαβητή είναι κλασσικά, 1% . Και αμείβεται από ΤΟΝ ΔΑΝΕΙΣΤΗ, όχι από τον ΔΑΝΕΙΖΟΜΕΝΟ.  Άρα, συμφέρον του διαμεσολαβητή (ΓΑΠ) είναι τα συμφέροντα του δανειστή. Αυτά θα διαφυλάξει. Γι’ αυτό πληρώνεται. Όταν λοιπόν ένα, μέχρι τώρα χρέος (διάφορα ομόλογα του δημοσίου σε διάφορες τράπεζες) που δεν έχουν εγγύηση, αντικαθίστανται με «πακέτο βοήθειας» που και ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ είναι, και ΜΕ ΕΓΓΥΗΣΗ γή και ύδωρ, τότε  ο δανειστής οφείλει να δώσει εκτός του 1%, και BONUS στον πανάξιο νέο διαχειριστή που το παίζει και τραπεζικός διαμεσολαβητής.

Για τα 120 δις λ.χ. η αμοιβή είναι ΧΙΛΙΑ ΔΙΑΚΟΣΙΑ (1.200) ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΥΡΩ!!! (Χωρίς τα BONUS) Το σκάνδαλο των σκανδάλων!

Λέτε ότι το ΛΑΟΣ είναι που πρότεινε την αναδιάρθρωση των αμαρτωλών συμβάσεων (τρέχα γύρευε) και μέτρα για μείωση του ελλείμματος (κι άλλη λιτότητα δηλαδή) αλλά όχι την επαναδιαπραγμάτευση του χρέους. Προς θεού ΟΧΙ!! Κορόιδο είναι; (ένα 0,2% είναι καλό – πολύ καλό! Και πατριωτικό! = 240 εκατομ. Ευρουλάκια – το πιάσατε το υπονοούμενο;)

Οσο για την μη-ευθύνη του ΛΑΟΣ για την διασπάθιση του δημοσίου χρήματος, να σας πω ότι αυτή άρχισε από το 1974, και όχι από το 2000. Καρατζαφέρης υπήρχε και πρίν το 2000.  Κάνω λάθος; Ο Μητσοτάκης, τον οποίον αποκαλεί ο Γιώργαρος «πολιτικό πατέρα», δεν ευθύνεται; Ο Σημίτης, που θέλει ο αρχηγός σου να έρθει να μας σώσει, γιατί «αυτός ξέρει» δεν ευθύνεται; Κουτόχορτο τρώμε;

Σε απάντηση του –σε σημείο εκνευρισμού- επαναλαμβανόμενου ερωτήματος του ΛΑΟΣ «που θα βρούμε 80 δις» κλπ κλπ, είναι προφανές ότι δεν διαβάσατε τα προηγούμενα μηνύματά μου. Δεν πειράζει.  

Ιδιώτες, μεγάλες και μικρές εταιρίες πάντως, έχουν κάνει αναδιαπραγμάτευση χρέους και βγήκαν αλώβητοι. Μερικοί μάλιστα, για ποσά ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ του Ελληνικού χρέους. Και πέτυχαν 35 λεπτά στο ευρώ. Πλησίον μας, η περίπτωση WIND. Και θέλετε να μου πείτε, ότι αυτό που κάνουν με άνεση αυτοί, δεν μπορεί να κάνει ένα ολόκληρο κράτος, με διεθνείς σχέσεις, με ένοπλες δυνάμεις, με αξιοζήλευτο παγκοσμίως ορυκτό πλούτο, με στρατηγική γεωγραφική θέση, με ένα ολόκληρο έθνος, με την μεγαλύτερη εμπορική ναυτιλία, με πληθυσμούς Ελληνικούς σχεδόν σε όλες τις χώρες της γής;

Αν, όπως ψευδέστατα υπαινίσσεστε εσείς και το κόμμα σας, δεν έχουμε άλλη επιλογή εκτός του «πακέτου», απαντήστε μου στο εξής: Γιατί το μνημόνιο προβλέπει ότι ΔΕΝ επιτρέπεται στην Ελλάδα να δανειστεί από οποιαδήποτε άλλη πηγή, πλήν Ε.Ε. και Δ.Ν.Τ. (σ. 119) Αφού ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ, προς τι η ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΑΛΛΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ κε Ηλιόπουλε;;;;;; Καλά θα κάνετε να μου απαντήσετε σε αυτό, και να αφήσετε τις ΕΙΡΩΝΕΙΕΣ του τύπου «Ελπίζω, κύριε Κωνσταντακοπουλε, να έχετε στο προσωπικό σας λογαριασμό 20 δις …» γιατί στο διεφθαρμένο πολιτικό κόσμο δεν δίνω ούτε την κουράδα μου ψητή κε Ηλιόπουλε. Ά, και, που το ξέρετε οτι δεν τα έχω; Πάντως, κάποιοι άλλοι θα μοιραστούν πολύ περισσότερα από 1200 εκατομ. Ευρώ, μέσα στους επόμενους 18 μήνες κε Ηλιόπουλε, (το ..υπονοούμενο που λέγαμε…)

Τέλος, κε Ηλιόπουλε, το ΛΑΟΣ συμπρωταγωνιστεί στην συγκεκριμένη ΠΡΟΔΟΣΙΑ γιατί ψηφίζοντας το μνημόνιο, δέχεται και όποια άλλη «αρλούμπα» όπως λέτε, περάσει το ΠΑΣΟΚ, γιατί το μνημόνιο προβλέπει ακριβώς αυτό! Ότι πλέον, δεν ερωτάται η βουλή! Αρκεί η υπογραφή Παπακωνσταντίνου. (σελ. 130) Προφανώς το ΛΑΟΣ εκχώρησε τα πλήρη πολιτικά του δικαιώματα στο ΠΑΣΟΚ με διαχειριστή τον ΓΑΠ, τον Παπακωνσταντίνου, τον Προβόπουλο.

Job well done. You can go home now.




Πες τα βρε Λευτέρη (συγγνώμη,δε σε ξέρω και μιλάω στον ενικό)..Έλεος με τους γκρινιάρηδες!
Σήμερα ο Πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ. ήταν οδοστρωτήρας σε Βουλή και ΑΛΤΕΡ! Είπε πράγματα που τα λέει χρόνια τώρα (κάποιοι ξεχνούν εύκολα)...
Σε αντίθεση με τον ανύπαρκτο Σαμαρά,που για να μιλήσει στη Βουλή πρέπει να προκληθεί από αρχηγό άλλου κόμματος,που θα προκαλέσει συζήτηση στη Βουλή,οπότε αναγκάζεται να παρευρεθεί. Ούτε καν για το ασφαλιστικό δεν πήρε το λόγο! Ακόμα και η Αλέκα και ο Τσίπρας τον ξεπερνούν σε ομιλίες!!! Αν αυτό δεν είναι κατάντια,τότε ποιό είναι;
Το ΛΑ.Ο.Σ. αντέδρασε (ΠΑΣΟΚ και ΝΔ λούφαξαν) και για το θέμα Τζένιφερ Λόπεζ και βοήθησε να ακυρωθεί η συναυλία.Αλήθεια θα βρεθούν αυτοί που γκρινιάζουν συνεχώς να αναγνωρίσουν κάτι;

--- Στις Τετ., 07/07/10, ο/η Λευτερης Ηλιοπουλος <pronoia23@yahoo.gr> έγραψε:

 


Σε ποιες χώρες αναφέρεστε; Δανείστηκε η Wind ποσό μεγαλύτερο από αυτό του Μηχανισμού Στήριξης με μικρότερο επιτόκιο; Θα ήθελα περισσότερα στοιχεία για αυτό, αν υπάρχουν βεβαίως.


Καταχρεωμένο κράτος

 με διεθνείς σχέσεις,

Αργόσχολους διπλωμάτες.

με ένοπλες δυνάμεις,

Θα δανειστούμε απειλώντας τους δανειστές με τις ένοπλες δυνάμεις;


Επειδή το ακούω από πολλούς αυτό τελευταία, θα ήθελα να ήξερα σε ποιες ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ μελέτες στηρίζεται. Δηλαδή να μου πει κάποιος ότι η εταιρεία Α έκανε μελέτη στην περιοχή Β και διαπίστωσε ότι υπάρχουν κοιτάσματα του ορυκτού Γ τα οποία είναι οικονομικώς συμφέρον να τα εκμεταλλευτούμε (γιατί τα ορυκτά έχουν κόστος εξόρυξης, επεξεργασίας κ.λπ. πριν αποφέρουν κέρδος).  Μέχρι τώρα ακούω λόγια του αέρα (και από βουλευτές του ΛΑ.Ο.Σ.) στις εκπομπές του Χαρδαβέλλα.

με στρατηγική γεωγραφική θέση,

Αυτό είναι μειονέκτημα, αν δεν συνοδεύεται από αντίστοιχη ισχύ.

 με ένα ολόκληρο έθνος,

Δεν υπάρχουν άλλα κράτη με ολόκληρα έθνη;


Δυστυχώς ο πατριωτισμός των Ελλήνων εφοπλιστών εξαντλείται σε πάρτυ στο κατάστρωμα του θωρηκτού Αβέρωφ. Σχεδόν όλοι τους είναι χαμηλής ηθικής και εθνικής συνειδήσεως.


Πλήρης άρνηση της θλιβερής δημογραφικής κατάστασης του έθνους.


Μα σας απάντησε ο κ. Ηλιόπουλος για αυτό το θέμα. Δείτε και ένα σχετικό βίντεο http://www.youtube.com/watch?v=4zs0cl6LlDk


Υπάρχουν πολλά πράγματα στραβά στον ΛΑ.Ο.Σ., αλλά όταν η κριτική γίνεται με ατάκες και κραυγές και όχι με επιχειρήματα, τότε προκαλεί το ακριβώς αντίθετο από το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα. Αλήθεια που είναι η «αγανάχτηση» απέναντι σε όσα περιστατικά και πολιτικές δημιούργησαν το τεράστιο δημόσιο χρέος; Που είναι η «αγανάχτηση» απέναντι στις σπατάλες και στους αθρόους διορισμούς στο Δημόσιο, στις προκλητικές αμοιβές συμβούλων υπουργών, στα προνόμια των συνδικαλιστών και ένα σωρό άλλα αίσχη που συμβαίνουν σε αυτή την χώρα; Η προσφυγή στο ΔΝΤ έγινε στα καλά καθούμενα, χωρίς να υπάρχει οικονομικό πρόβλημα; Καλά να τα λένε αυτά όσοι συμμετέχουν στο πολυετές φαγοπότι, αλλά είναι δυνατόν να σιωπούν για όλα αυτά ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ; Πολλοί θα ήθελα να ήξερα πως αντιλαμβάνονται μερικοί τον Εθνικισμό. Ως συλλογικό αυτοθαυμασμό, ανεξαρτήτως του τι συμβαίνει στο Έθνος;

 

 


Αγαπητέ κε Δούκα:


εδώ θα ακούσετε τα περί WIND (ομιλία Κόλμερ):

http://www.livemedia.gr/default.aspx?action=showMedia&id=544&albumID=32


και εδώ θα διαβάετε πως για χώρες με μεγαλύτερο χρέος / ΑΕΠ από το δικό μας, δεν ακούγεται κιχ, και συνεχίζουν και δανείζονται κανονικά, και φυσικά όχι με 5+%, και χωρίς να υποθηκεύουν την χώρα τους:

http://tvxs.gr/news/έγραψαν-είπαν/αλλοι-χρωστούν-εμάς-βρίζουν-του-γιώργου-δελαστίκ


και εδώ θα ακούσετε τον Γιάννη Κουριανίδη να εξηγεί γιατί θεωρεί προδοσία το μνημόνιο, και τα οποία προσυπογράφω.

http://www.youtube.com/watch?v=O4w1gPoIPfo&feature=player_embedded#!


Παρεπιπτόντως, διαβάστε το παρακάτω, για να αντιληφθείτε πως κάποια στελέχη του ΛΑΟΣ αρχίζουν και ξυπνούν...

http://www.stoxos.gr/2010/07/blog-post_06.html


Δεν μπορώ να αποφύγω να σχολιάσω μερικές παρατηρήσεις σας, όπως: “Δεν υπάρχουν άλλα κράτη με ολόκληρα έθνη;” και “Θα δανειστούμε απειλώντας τους δανειστές με τις ένοπλες δυνάμεις;” με προφανή ειρωνική διάθεση. Δεν αντιληφθήκατε - δεν ξέρω γιατί - οτι συγκρίνω την Ελλάδα με κάποιες μεγάλες επιχειρήσεις, (κι όχι με άλλα κράτη) προσπαθώντας να αποδείξω το αυτονόητο, οτι δηλαδή, μεγαλύτερη βαρύτητα έχει από αυτές, ένα ανεξάρτητο κράτος, κι αυτό λογικά του επιτρέπει να κάνει (τουλάχιστον) τα ίδια παζάρια.


Συνιστώ άλλη φορά να μην παρασύρεσται από την πρεμούρα να υπερασπιστείτε το ΛΑΟΣ, και να διαβάζετε προσεκτικότερα τα μυνήματα των συμμετεχώντων στην παρούσα λίστα.


Κάνατε 1 ακόμη ατυχές σχόλιο αμφισβητώντας την ύπαρξη αξιόλογου ορυκτού πλούτου: “ Δηλαδή να μου πει κάποιος ότι η εταιρεία Α έκανε μελέτη στην περιοχή Β και διαπίστωσε ότι υπάρχουν κοιτάσματα του ορυκτού Γ τα οποία είναι οικονομικώς συμφέρον να τα εκμεταλλευτούμε”


Σας διαβεβαιώνω ότι, δεν πρόκειται ΚΑΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ “Α”, που θα κάνει μελέτη στην περιοχή Β, και θα διαπιστώσει κοιτάσματα Γ, μετά να έρθει τρέχοντας να ενημερώσει ΕΣΑΣ κ. Δούκα, επειδή εσείς τα θέλετε στο πιάτο.


Ο ισχυρισμός για ορυκτό (κι όχι μόνο) πλούτο της Ελλάδας είναι απολύτως βάσιμος, και βασίζεται σε (όσες) μελέτες έχουν ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΕΙ. Αυτές έχουμε. Όταν προβώ σε βιομηχανική κατασκοπεία εις βάρος των εταιρειών που πραγματοποίησαν έρευνες, θα σας ενημερώσω.


Προς το παρόν, αρκεστείτε στο “Η ΒΑΡΕΙΑ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ” του Μπάτση, με στοιχεία της δεκαετίας του 30 και 40, που θεωρείτε το επιεικέστερο στις εκτιμήσεις που κάνει, και συνηθιζω να το συνιστώ σε δύσπιστους ΚΚΕδες, επειδή ήταν δικός τους. Δεν περίμενα να χρειάζεται να το προτείνω σε εθνικιστή. Σημειώνω, οτι στο βιβλίο του δεν ασχολείται με πετρέλαιο, και οτι νεότερες εκτιμίσεις έχουν ξεπεράσει σε όγκο τις δικές του.


Επιτέψτε μου να πώ πως από έρευνα, δεν τα πάτε και πολύ καλά...

Και τα ζητάτε όλα στο πιάτο.


Διαβάστε λοιπόν:


Η ΒΑΡΕΙΑ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ

Δημήτρης Μπάτσης 1947


Σελ.31 (Αλουμίνιο)

Ή χώρα μας θεωρείται σέ αποθέματα βωξίτη, μία από τις πλουσιότερες της γης (βλ. Π. Κουδέλη: «Βιομηχανικοί δυνατότητες καί ενεργειακή πολιτική εν Ελλάδι», Αθήναι 1945, σελ. 28 - 29).

Ό Δ. Κισκύρας πιθανολογεί από τίς κοιτασματολογικές
συνθήκες τής εμφάνισης τού βωξίτη τά αποθέματα του σέ εκατοντάδες
εκατομμύρια τόνους.


Σελ.33(Αλουμίνιο)

Διαθέτουμε πλουσιώτατα κοιτάσματα ερυθρού βωξίτη πού είναι ενδεικνυόμενο είδος βωξίτη γιά την παραγωγή αλουμινίου. Ωστόσο, ό όχι ανυπέρβλητος αυτός περιορισμός ισχύει για τήν παραγωγή αλουμίνας μέ τή μέθοδο Bayer. Ή αναγωγή μέ άλλους τρόπους (θείο λόγου χάρη) επιτρέπει τήν εκμετάλλευση καί άλλων τύπων βωξιτών καί αργιλικών πετρωμάτων (λευκίτη, αλουνίτη, νεφελίνη) πολύ μεγαλύτερης περιεκτικότητας σε πυριτικό οξύ (πρβ. 4 σοβιετικό πεντάχρονο, «Μόρφωση», αριθ. 10/10 - 10 - 46, σελ. 439).


Σελ.117(Αλουμίνιο)

Ή οικονομική σημασία της παραγωγής αλουμινίου στή χώρα μας είναι πολύ μεγάλη γιατί διαθέτουμε τή βασική πρώτη ύλη, τό βωξίτη, σε ποσότητα καί ποιότητα πού μιας εξασφαλίσει. μαζί με την ηλεκτρική ενέργεια από τις υδατοπτώσεις μας, τή δυνατότητα όχι μονάχα νά ιδρύσουμε βιώσιμη βιομηχανία αλουμίνιου, αλλά καί να καταλάβουμε σημαντική θέση στην παγκόσμια βιομηχανική παραγωγή του μετάλλου αυτού.

Σημείωση 30: Τό 1937 ή χώρα μας είχε την εβδόμη θέση στον κόσμο στην εξόρυξη βωξίτη. Κατά τους υπολογισμούς του Α. Δεληγιάννη, στο Πανελλήνιο χημικό συνέδριο του 1937 ή χώρα μας σέ βιομηχανική αξιοποίηση τής ποσότητας βωξίτη, πού μπορεί να εξορύσσεται κάθε χρόνο, είναι δυνατό να φτάσει τους 70-75.000 τόννους αλουμινίου πού αντιστοιχούσαν τό 1936 στό 1/5 τής παγκόσμιας παραγωγής καί θά έδιναν τότε στή χώρα μας τήν τρίτη θέση στον κόσμο στην παραγωγή αλουμινίου.


Σελ.118

Θά αρκούσε να επαναλάβουμε ειδικότερα:

1. "Ότι υπάρχει στο έδαφος της χώρας μας ευνοϊκά τοποθετημένος καί σε αφθονία ό βωξίτης, ή βασική πρώτη ύλη πού χρειάζεται γιά να παραχθεί αλουμίνιο: άπα τίς ως τά τώρα έρευνες τά κοιτάσματα βωξίτη στην Ελλάδα υπολογίζονται σε εκατοντάδες εκατομμύρια τόνους. Ή συστηματική διερεύνηση του υπεδάφους της χώρας μας - όπως τονίσαμε κι αλλού - θά δείξει τό πραγματικό μέγεθος των αποθεμάτων της στο πολύτιμο αυτό μετάλλευμα. Ή Στερεά Ελλάδα θεωρείται από τους ξένους ερευνητές, μια από τίς πιο πλούσιες βωξιτοφόρες περιφέρειες του κόσμου.

2. Ότι ή ποιότητα του Ελληνικού βωξίτη είναι εκλεκτή. Διαθέτουμε όχι μόνο τό είδος του βωξίτη πού είναι πιο κατάλληλο για τήν παραγωγή αλουμινίου (ερυθρός βωξίτης) αλλά καί τήν καλύτερη ποιότητα του είδους αυτού32.

3. Οι υδραυλικές μας πηγές έχουν όλη τή δυνατότητα να παράγουν άφθονη τήν ηλεκτρενέργεια πού απαιτείται γιά να κατασκευασθεί βιομηχανικά τό αλουμίνιο. Ή ευνοϊκή μάλιστα γεωγραφική διάταξη πού έχουν τά κοιτάσματα του βωξίτη, συγκεντρωμένα στο μεγαλύτερο τους μέρος στην κεντρική Στερεά καί σέ μικρή απόσταση από τίς υδατοπτώσεις του Αχελώου καί τίς άλλες πτώσεις της δυτικής Στερεάς, κάνει ακόμα καλύτερους τους τεχνικοοικονομικούς όρους γιά τή δημιουργία ηλεκτρομεταλλουργικής βιομηχανίας αλουμινίου.

Σημείωση 32. Από αναλύσεις βωξιτών της περιφέρειας Παρνασσού βρέθηκε ότι ή περιεκτικότητα τους σέ αλουμίνα, φτάνει ποσοστό 60%. Τέτοιο ποσοστό παρουσιάζουν μονάχα αρίστης ποιότητας βωξίτες



Σελ.45 (Λιγνίτης)

Νεώτεροι όμως υπολογισμοί πού έγιναν από τό γερμανό καθηγητή Κέγκελ, ανεβάζουν τό σύνολο των δυνατών αποθεμάτων σε όλες τις γνωστές πλουσιότερες λιγνιτοφόρες περιοχές σε 7.200.000.000 τόννους.


Σελ.46(Λιγνίτης)

Γιατί και σέ μικρότερα αποθέματα να καταλήξει κανείς, ας πούμε σε 2 δισεκατομμύρια τόννους, ( που είναι λιγότερο από τό 1/3 των όσων υπολογίζει ο Κέγκελ), πάλι υπάρχουν κοιτάσματα αρκετά γιά διάστημα πού ξεπερνάει τίς προβλέψεις αιώνων.


Σελ.61

Τό ενεργειακό διαθέσιμο των υδραυλικών μας δυνάμεων.

Από τά στοιχεία πού συγκεντρώθηκαν κατά καιρούς καί από τίς μελέτες πού ανακοινώθηκαν από τό ΓΜΥΕ καί από τους τεχνικούς, ειδικούς, οικονομολόγους κ.ά. μπορεί να διατυπωθεί με ασφάλεια τό συμπέρασμα ότι το μίνιμουμ παροχής που μπορούμε να έχουμε από την εκμετάλλευση όλων των πηγών πού μελετήθηκαν στή χώρα μας, φτάνει τά πέντε δισεκατομμύρια κιλοβάτ τό χρόνο.


Σελ.132 (μαγνήσιο)

Στη σειρά των ελαφρών μετάλλων πού ή χρησιμοποίηση τους παίρνει μέρα με τη μέρα μεγαλύτερη σημασία γιά τη σύγχρονη τεχνική, πρωτεύουσα θέση έχει τό μέταλλο τού μαγνησίου.

Τό μαγνήσιο είναι τό ελαφρό μέταλλο πού όπως καί τό αλουμίνιο παρουσιάζει τό θεμελιακό προσόν γιά τίς απαιτήσεις της προοδευμένης σημερινής τεχνικής στις βιομηχανικές κατασκευές νά συνδυάζει τό μικρό βάρος μέ τή μεγάλη στερεότητα. Τά κράματα τού μαγνησίου μέ αλουμίνιο, μαγγάνιο καί τσίγκο θεωρούνται σάν βασικής σπουδαιότητας πρώτη ύλη γιά τήν κατασκευή αυτοκινήτων, αεροπλάνων, κινητήρων αεροπλάνων, βομβών καί στρατιωτικών οργάνων γιά τήν πολεμική βιομηχανία καί γενικότερα μηχανών πού πρέπει νά έχουν μικρό βάρος.

Τό μαγνήσιο σ' αυτές όλες τίς εφαρμογές υπερτερεί καί απ' αυτό τό αλουμίνιο γιατί είναι μέταλλο ελαφρότερο (έχει τά δυό τρίτα του βάρους τού αλουμινίου). Ό συνδυασμός τών δύο μετάλλων γιά τήν κατασκευή κραμάτων εκπληρώνει κατά τόν τελειότερο τρόπο τίς απαιτήσεις τής επιστήμης γιά τίς πιό πάνω ειρηνικές καί πολεμικές βιομηχανικές εφαρμογές


Σελ.133(μαγνήσιο)

Τό μαγνήσιο παράγεται βιομηχανικά από ορυκτές πρώτες ύλες όπως. είναι ό δολομίτης, ό καρναλίτης, ό κιζερίτης, ό λευκόλιθος καί ό καιανίτης. Παράγεται επίσης καί από τό θαλασσινό νερό, από τό λεγόμενο «άλμόλοιπο», δηλαδή αυτό πού μένει μετά τήν κρυστάλλωση τοϋ αλατιού.

Στή χώρα μας υπάρχουν σέ αφθονία καί σε ανεξακρίβωτη ακόμα έκταση κοιτάσματα τού λευκόλιθου ή μαγνησίτη, ορυκτού πού από τίς πιό πάνω πρώτες ύλες είναι ή πλουσιότερη σέ μεταλλικό μαγνήσιο. Ό ελληνικός λευκόλιθος παρουσιάζει τήν πρώτη περιεκτικότητα του κόσμου σέ μεταλλικό μαγνήσιο (πού φτάνει σέ ποσοστό 27,4%). Οι γεωλόγοι καί γεωφυσικοί υπολογίζουν σέ δεκάδες εκατομμύρια τόνους τά πιθανά αποθέματα λευκόλιθου. Τά συμπεράσματα τους στηρίζουν στίς γνωστές ώς τώρα εμφανίσεις καθώς καί στην έκταση, τη μορφή καί τήν τοποθέτηση τών γνωστών κοιτασμάτων. Τέτοια κοιτάσματα σέ σημαντική ποσότητα βρίσκονται στή Χαλκιδική καθώς καί στην Εύβοια, όπου μάλιστα περνούν τους 1.000.000 τόνους.

Άλλα καί μέ τίς προπολεμικές συνθήκες εξόρυξης λευκόλιθου ή Ελλάδα ερχότανε δεύτερη (μέ μικρή διαφορά μετά τήν Αυστρία) ανάμεσα στίς ευρωπαϊκές χώρες στην εξόρυξη λευκόλιθου πού πουλιότανε όλος σχεδόν στό εξωτερικό.

Ό λευκόλιθος χρησιμοποιείται γιά τήν κατασκευή «πυριμάχων πλίνθων» πού τοποθετούνται σέ μεταλλουργικές, ηλεκτροχημικές, υαλουργικές κάμινες, κλίβανους κ. ά. Χρησιμοποιείται επίσης για ορισμένες χημικές κατασκευές καί γιά τήν κατασκευή τσιμέντων εξαιρετικής ποιότητας.

Ή σπουδαιότερη όμως χρησιμοποίηση του στή σύγχρονη τεχνική είναι γιά τήν παραγωγή του μετάλλου μαγνησίου. Εξαρτάται όμως καί από τό είδος καί τήν ποιότητα του λευκόλιθου τό κατά πόσο είναι προτιμότερος γιά τήν παραγωγή «πυρίμαχων» τούβλων (πλίνθων) ή γιά τήν παραγωγή μαγνησίου.


Σελ.141-142 (χρώμιο)

Το χρώμιο είναι μέταλλο πού χρησιμοποιείται πολύ πλατειά στή σύγχρονη μεταλλουργική και μηχανουργική βιομηχανία.

Οι εξαιρετικές του ιδιότητες τό κάνουν πρώτης κατηγορίας συνθετικό στοιχείο γιά τήν παραγωγή τών σιδηροκραμάτων πού είναι από τά πιό περιζήτητα μεταλλουργικά προϊόντα της σημερινής βιομηχανικής τεχνικής.

Τό χρώμιο κατεργασμένο μέ τό σίδερο καί τό ατσάλι δίνει τά σιδηροκράματα του σίδηρο - χρωμίου καί χρωμιοχάλυβα. Τό κράμα τού χρωμιοχάλυβα έχει τό προσόν νά μην οξειδώνεται και τό προσόν τής μεγάλης σκληρότητας κα ανθεκτικότητας. Γι' αυτό τό μεταχειρίζονται στην κατασκευή μηχανών κι εργαλείων πού πρέπει να έχουν μεγάλη αντοχή. Ή μεταλλευτική ύλη πού δίνει με μεταλλουργική επεξεργασία το χρώμιο είναι τό μετάλλευμα του χρωμίτη.

Χρωμιομετάλλευμα βρίσκεται άφθονο στο έδαφος τής χώρας μας σέ πολλές περιφέρειες καί σέ μεγάλη σχετικά επιφάνεια. Χαρακτηριστικό είναι ότι στην οκταετία μονάχα 1931-38 δόθηκαν 28 παραχωρήσεις εκμετάλλευσης χρωμίτη σε έξι νομούς και για συνολική επιφάνεια 206 χιλ. στρεμμάτων.

Ή χρονιάτικη εξόρυξη χρωμιομεταλλεύματος κυμαίνεται γύρω στους 40-50.000 τόνους. Οι ποσότητες των κοιτασμάτων χρωμίτη γνωστών και πιθανών σύμφωνα μέ τά συμπεράσματα τών ειδικών φτάνουν όπως καί γιά τό λευκόλιθο σε δεκάδες εκατομμύρια τόνους.

Μεταλλεία χρωμίτη υπάρχουν στή Μακεδονία (Κοζάνη, Χαλκιδική, Έβρο κ.ά.) στή Θεσσαλία καί Φθιωτιδοφωκίδα (Δομοκός, Φάρσαλα, Λάρισα) καί στά νησιά της Ευβοίας, Σκύρου καί Τήνου.

Ή ποιότητα τών ελληνικών χρωμιομεταλλευμάτων είναι εξαιρετική. Ό χρωμίτης μας είναι πλούσιος σε περιεκτικότητα οξειδίου του χρωμίου πού φτάνει σε ποσοστό πάνω από 50%. Τό είδος του καί ή εκλεκτή του ποιότητα τόν κάνει κατάλληλο τόσο γιά τήν παραγωγή μετάλλου χρωμίου όσο καί γιά τήν παραγωγή τών χρωμιούχων σιδηροκραμάτων πού αναφέραμε. Τό ίδιο καλά μπορεί νά χρησιμοποιηθεί ό ελληνικός χρωμίτης γιά τήν κατασκευή πυρίμαχων προϊόντων καί γιά χημικές χρήσεις.


Σελ.145 (νικέλιο)

Τό νικέλιο είναι μέταλλο μεγάλης αξίας γιά τήν κατασκευή μηχανουργικών ειδών καί γιά την παραγωγή κραμάτων της σιδηρομεταλλουργίας. Τά κράματα αυτά καθώς καί κράματα του νικελίου με άλλα μέταλλα θεωρούνται εκλεκτά μεταλλουργικά προϊόντα καί χρησιμοποιούνται γιά ειδικές χρήσεις στή μηχανουργία και σε άλλους_ κλάδους της τεχνικής. Λ.χ. ό νικελιοχάλυβας (κράμα χάλυβα καί νικελίου) συνδυάζει τήν ανθεκτικότητα και την ελαστικότητα καί χρησιμοποιείται γιά τήν κατασκευή οργάνων ακριβείας, λεπτών εργαλείων καί ειδών πολυτελείας, ό νεάργυρος (κράμα νικελίου, ψευδάργυρου καί χαλκού) χρησιμοποιείται γιά τήν επινικέλωση τού σίδερου, τή γαλβανοπλαστική κ.ά.

Τό μετάλλευμα του νικελίου εξορύσσεται σέ αρκετά μεγάλες ποσότητες στή χώρα μας (γύρω στίς 40.000-50.000 τόνους τό χρόνο, γιά τά έτη 1936-1938). Τά κοιτάσματα νικελίου τόσο στίς γνωστές εμφανίσεις του μεταλλεύματος καί στά σημεία πού γίνεται ή εξόρυξη του όσο καί στίς άλλες περιοχές του υπεδάφους μας πού θεωρούνται ότι περικλείνουν αποθέματα νικελίου, φτάνουν σέ σημαντικές ποσότητες.


Σελ.146

Στήν Ελλάδα υπάρχει ή δυνατότητα παραγωγής μιας μεγάλης ακόμα σειράς μεταλλουργικών προϊόντων από τά άφθονα καί ποικίλα μεταλλεύματα του υπεδάφους της. Με τά μεταλλεύματα αυτά είναι δυνατή ή ανάπτυξη όλων των κατηγοριών μεταλλουργίας τής βαρειάς βιομηχανίας.

……..

υπάρχουν στήν Ελλάδα όλοι οι ευνοϊκοί όροι για την ανάπτυξη μεταλλουργικής βιομηχανίας χαλκού, μόλυβδου, ψευδάργυρου, αντιμονίου, μολυβδαίνιου, βαρυτίνης καί των κραμάτων τους.




Κύριε Δούκα, ο αριστερός Χαρδαβέλλας στις εκπομπές του για το ορυκτό πλούτο της Ελλάδας δεν «βγάζει» ως μάρτυρες των ισχυρισμών του μόνο Βουλευτές του ΛΑ.Ο.Σ αλλά και Καθηγητές Ξένων και ελληνικών Πανεπιστήμιων….

--- Στις Σάβ., 10/07/10, ο/η Νίκος Δούκας <perseas@e-grammes.gr> έγραψε:


Κύριε Κωνσταντακόπουλε,

1.       Από το όλο σκεπτικό σας που είναι σαφέστατα και μονάχα καταγγελτικό κατά του Δ.Ν.Τ δεν φαίνεται να παιρναει η σκέψη ότι η Ελλάδα θα πρέπει να αναπτύξει βιομηχανία για να αποπληρώσει τους δανειστές της και να γίνει οικονομικά κυρίαρχη. Ούτε καν είπατε έναν καλό λόγο για τα μέτρα που ο ΛΑ.Ο.Σ πρότεινε για να βγούμε από την Κρίση από τον Νοέμβριο. Το μοναδικό κόμμα που πρότεινε μέτρα αναπτυξιακά εντος της Δεξιάς.

2.       Η Ελλάδα μπορεί σε βάθος χρόνου να ζητήσει (μέσω δικαστικής οδού)  τα λεφτά της πίσω από υπερκοστολογησεις έργων ( για παράδειγμα Μηζενς ) και να μειωθεί το έλλειμμα. Εκτός εάν θέλετε η Ελλάδα να είναι δέσμια. Κανένα κόμμα εντος της Δεξιάς δεν το πρότεινε αυτό συμπλέοντας στην πράξη με τα συμφέροντα των κερδοσκόπων.

3.       Αγνοείται επιδεικτικά την πρόταση μου «Εάν 300 βουλευτές ψηφίσουν επί της Αρχής κατά του οποίου Μνημονίου και εάν 300 βουλευτές δεν ψηφίσουν κανένα άρθρο αυτού το μνημόνιο δεν εφαρμόζεται....Όποτε, ο ΛΑ.Ο.Σ δεν ευθύνεται για την κάθε αρλούμπα που παιρναει το ΠΑ.ΣΟΚ από την Βουλή στο όνομα του ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ!!!! Ο ΛΑ.Ο.Σ ψήφισε μόνο επί της Αρχής το Μνημόνιο», για να κατευθύνεται σε προαποφασισμένες νοηματικές διαδρομές που στηρίζουν το συλλογισμό σας. Δείτε σας παρακαλώ στα πρακτικά της Βουλής ότι ο ΛΑ.Ο.Σ ψήφισε επί της Αρχής το μνημόνιο και κανένα άρθρο αυτού.

4.       Λέτε ψέματα λέγοντας «Τέλος, κε Ηλιόπουλε, το ΛΑΟΣ συμπρωταγωνιστεί στην συγκεκριμένη ΠΡΟΔΟΣΙΑ γιατί ψηφίζοντας το μνημόνιο, δέχεται και όποια άλλη «αρλούμπα» όπως λέτε, περάσει το ΠΑΣΟΚ, γιατί το μνημόνιο προβλέπει ακριβώς αυτό! Ότι πλέον, δεν ερωτάται η βουλή!» Εάν το μνημόνιο έλεγε αυτό που λέτε εσείς δεν θα έφερνε το ΠΑ.ΣΟ.Κ νομοσχέδιο για το ασφαλιστικό. Το μνημόνιο (κύριε Κωνσταντακόπουλε)  δεν πέρασε με 180+1 ψήφους όποτε δεν υπερέχει νομικά του ελληνικού συντάγματος. Επειδή πέρασε  με 150+1 τα όποια νομοσχέδια παίρνανε με βάση τα ανάλογα άρθρα αυτού, θα πρέπει να κρίνονται  και σε σχέση με την Συνθήκη της Λισαβόνας. Όποτε η κυβερνητικοί πλειοψηφία ευθύνεται για συγκεκριμένες επιλογές. Θα ήταν παράλογο εφόσον ο ΛΑ.Ο.Σ δεν ψήφισε κανένα άρθρο του νομοσχεδίου να θεωρείται συν – υπεύθυνος για τον ασφαλιστικό νομό που ψηφίσαν χτες οι Βουλευτές του ΛΑ.Ο.Σ

5.       Γραφετε «Αν, όπως ψευδέστατα υπαινίσσεστε εσείς και το κόμμα σας, δεν έχουμε άλλη επιλογή εκτός του «πακέτου», απαντήστε μου στο εξής: Γιατί το μνημόνιο προβλέπει ότι ΔΕΝ επιτρέπεται στην Ελλάδα να δανειστεί από οποιαδήποτε άλλη πηγή, πλήν Ε.Ε. και Δ.Ν.Τ. (σ. 119) Αφού ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ, προς τι η ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΑΛΛΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ κε Ηλιόπουλε;;;;;;» Η Απαγόρευση υπάρχει για διασφαλιστεί  το Αμερικανικό και Ευρωπαϊκό κεφάλαιο που μας δάνειζε τόσα χρόνια ότι δεν θα χάσει τα λεφτά που έδινε τόσα χρόνια στην Ελλάδα βάζοντας μας ως τυράκι τα τωρινά 110 δις για να σοβαρευτούμε επιτέλους σαν χωρά. Δεν ξέρετε (κύριε Κωνσταντακόπουλε) σε ποιους χρωστάμε?

6.       Η Ευρώπη δεν θέλει να με αφορμή την Ελλάδα να διαλυθεί η Ζώνη του Ευρώ για αυτό το λόγο δεσμεύτηκε να αγοράζει τα ομολόγα μας μέχρι το 2011. Δεν θα απαντήσω σε αστικούς μυθους…διοτι…η Κινα και η Ρωσια….δεν μας δάνεισαν και ούτε θα μας δάνειζα με λιγότερο σκληρούς ορούς από ότι οι Ευρωπαίοι. Άλλωστε κατά ποσό είναι εφικτό μια χωρά του ΝΑΤΟ να πάει να δανειστεί από χώρες που θέλουν να διαλύσουν το Ευρώ και την Κυριαρχία των Η.Π. Α και αυτή η πρόθεση μας δεν θα είχε πιθανές παρενέργειες εντος της Συμμαχίας…

7.       Πριν κάνουμε χρήση του Ευρωπαϊκού μηχανισμού στήριξης ( και όχι Δ.Ν.Τ ) δανειζόμασταν με 8% και είναι στην σφαίρα του Φανταστικού εάν εμείς σήμερα βγαίναμε από το Μηχανισμό, θα παίρναμε δάνεια με 1%.

8.       Ειρωνεία δεν «πουλαω» αλλά εάν εσείς έχετε ή γνωρίζετε με ποιον τρόπο η Ελλάδα θα μειώσει άμεσα το ετήσιο έλλειμμα των 20 δις στο προϋπολογισμό της αλλά και τα πανωτόκια από το δημόσιο χρέος (370 δις), να μας το πείτε.

9.       Η Χρεοκοπίας δηλαδή η Στάση Πληρωμών (και για τους Στρατιωτικούς) σημαίνει κατάρρευση της Άμυνας της Χωράς… ότι και εάν σημαίνει αυτό! Όσοι υποστηρίζουν την Χρεοκοπία είναι εθνικά επικίνδυνοι, κύριε Κωνσταντακόπουλε!!( και δεν εννοώ εσάς)

--- Στις Παρ., 09/07/10, ο/η George Konstantakopoulos <kokinimilia@yahoo.com> έγραψε:


Όταν ΟΛΑ τα μέλη της Τοπικής Επιτροπής της Ν.Δ. , ΝΕΑΣ ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑΣ και προσχώρησαν μαζικά στον ΛΑ.Ο.Σ, δεν μπορούμε να μιλάμε για κομματιδιο. Εάν αυτό γινόταν σε άλλο κόμμα της Δεξιάς, θα άνοιγε σαμπάνιες.

Μάλιστα, άνοιξαν Τοπική Επιτροπή του ΛΑ.Ο.Σ (Φωτό από την Α1) στην οδό ΔΕΚΕΛΕΙΑΣ 93 (δίπλα το Δημαρχείο) εκεί κάθε βράδυ, τα νέα γραφεία κατακλύζονται από τέως στελέχη της Ν.Δ. και του ΠΑΣΟΚ καθώς και από ανένταχτους πολίτες που στρατεύονται υπό την Σημαία του Πατριωτικού, Εθνικού Κινήματος του ΛΑ.Ο.Σ.
ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ στο ΝΕΟ ξεκίνημα.

http://skeftomasteellhnika.blogspot.com/2010/03/blog-post_737.html


Κατ’ αρχάς σε ευχαριστώ για τα στοιχεία που προώθησες, τα οποία βοηθούν να γίνει μία συζήτηση επί συγκεκριμένων δεδομένων και όχι με συνθήματα και κραυγές, όπως δυστυχώς συμβαίνει με τους περισσότερους αντίπαλους του μηχανισμού στήριξης. Μερικά σχόλιά σου («θέλετε στον πάτο τα κοιτάσματα», «έχετε πρεμούρα να υπερασπιστείτε το ΛΑΟΣ») είναι και προσωπικώς προσβλητικά και εξόφθαλμα ψευδή, γι’ αυτό τα αφήνω αναπάντητα και ας τα κρίνουν όσοι παρακολουθούν την συζήτηση.

 

Παρακολούθησα όλη την ομιλία του Κόλμερ που προώθησες. Ο Κόλμερ δεν είναι αντίθετος με τον μηχανισμό στήριξης, αλλά τον θεωρεί ανεπαρκή για την σωτηρία της ελληνικής οικονομίας και διατυπώνει σειρά περαιτέρω μέτρων. Ως προς το επίμαχο σημείο (την αναδιάρθρωση του χρέους της WIND Hellas) αναφέρει τα εξής: Το συνολικό χρέος ήταν 3 δις ευρώ, το κομμάτι που αναδιαρθρώθηκε ήταν 1,7 δις ευρώ. Το χρέος του ελληνικού κράτους είναι 445 δις ευρώ. Προφανώς πρόκειται για πρόβλημα πολλαπλάσιου μεγέθους από  αυτό της WIND και δεν υπάρχει καμία σύγκριση. Παρά την αναδιάρθρωση του χρέους, η WIND Hellas εξακολουθεί να αντιμετωπίζει οικονομικά προβλήματα και είναι πολύ πιθανό να χρεωκοπήσει τους επόμενους μήνες.

 

Ο Δελαστίκ (υποψήφιος της ακροαριστερής ΑΝΤΑΡΣΥΑ αν δεν το γνωρίζεις) κάνει το εξής κόλπο: αθροίζει το χρέος ιδιωτών και κράτους και βγάζει το συμπέρασμα πως άλλες χώρες έχουν μεγαλύτερο χρέος. Δεν ξέρω από πού προέρχονται τα στοιχεία του, αλλά ας τα δεχθώ. Όμως το πρόβλημα δεν είναι ότι κινδυνεύουν να χρεωκοπήσουν οι Έλληνες ιδιώτες, το ελληνικό κράτος κινδυνεύει. Αν το ερώτημα είναι γιατί κινδύνευσε πρώτα το ελληνικό κράτος και όχι το ισπανικό ή το πορτογαλικό, που αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα, η απάντηση πρέπει να αναζητηθεί στην πολιτική των ελληνικών κυβερνήσεων: η προηγούμενη κυβέρνηση πλαστογραφούσε τα οικονομικά στοιχεία, η σημερινή ισχυριζόταν πως «υπάρχουν λεφτά», αρνήθηκε να λάβει αμέσως μέτρα μείωσης του ελλείμματος και κάθε μήνα ανακοίνωνε μεγαλύτερο έλλειμμα για το 2009. Πώς να εμπιστευθούν οι διεθνείς δανειστές μία χώρα με τόσο αναξιόπιστες κυβερνήσεις;

 

Ως προς τα κοιτάσματα ορυκτών στην Ελλάδα, το βιβλίο που αναφέρεις («Η βαρειά βιομηχανία στην Ελλάδα») δεν το έχω διαβάσει για να εκφέρω πλήρη γνώμη, ωστόσο από τα αποσπάσματα που παρέθεσες δείχνει αξιόπιστο. Όμως πρόκειται για βιβλίο του ... 1947. Τις αμέσως επόμενες δεκαετίες η Ελλάδα εκμεταλλεύθηκε πολλά από τα κοιτάσματα ορυκτών που αναφέρει το βιβλίο: το αλουμίνιο στην Βοιωτία το 1960, τον λιγνίτη στο Αλιβέρι το 1951, στην Πτολεμαΐδα το 1959, στην Μεγαλόπολη το 1969, το νικέλιο στην Λάρυμνα Φθιώτιδας το 1966 και στην Εύβοια το 1969. Συνεπώς ότι τα κοιτάσματα αυτά έδωσαν ότι είχαν να δώσουν στην ελληνική οικονομία.

 

Για να ολοκληρωθεί η εικόνα, να προσθέσω ότι μετά την άνοδο του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία το 1981, το γενικότερο κλίμα έγινε άκρως αρνητικό προς τις βιομηχανίες ορυκτών: πολλές κρατικοποιήθηκαν, όλες χρησιμοποιήθηκαν για μαζικούς διορισμούς, ενώ τα τελευταία χρόνια υπάρχουν οργανωμένες αντιδράσεις από οικολόγους απέναντι σε κάθε βιομηχανία ορυκτών. Κάθε δε προσπάθεια εξόρυξης νέων κοιτασμάτων απαιτεί την βοήθεια ξένων εταιρειών, καθώς στην Ελλάδα δεν υπάρχει η απαιτούμενη τεχνογνωσία και αρχίζουν οι κραυγές για τους ξένους που θα μας πάρουν τα ορυκτά, θα μολύνουν την περιοχή, θα εκμεταλλευτούν τους εργαζόμενους κ.λπ. και τελικώς δεν γίνεται τίποτα. Τέλος η γενικότερη νοοτροπία του γρήγορου κέρδους και της υποτίμησης της χειρωνακτικής εργασίας που επικρατεί στην σημερινή Ελλάδα είναι το ακριβώς αντίθετο από αυτό που απαιτεί η βιομηχανία ορυκτών: σημαντικά αρχικά έξοδα, μακροχρόνιο σχεδιασμό και πολύ σκληρή δουλειά στα ορυχεία. Συνεπώς όταν, για όλους αυτούς τους λόγους, δεν έχουμε κατορθώσει να αξιοποιήσουμε τον γνωστό ορυκτό πλούτο της Ελλάδος, το να μιλούμε σε εκπομπές καφενειακού επιπέδου για τον άγνωστο ορυκτό πλούτο της Ελλάδας που θα μας βγάλει από την κρίση είναι εκτός πραγματικότητας.

--

Νίκος Δούκας

 

--

Συγγνώμη βρε παιδία αλλά εάν το ΔΝΤ υπήρξε μονόδρομος όπως λέτε αρκετοί εδώ, γιατί ο προεδρος πρόσφατα είπε ότι μπορούμε να αποχωρήσουμε δίνοντας απλά τη πρώτη δόση;
Δεν κατάλαβε τι ψήφιζε; Μας κάνει πλάκα; Τι ακριβώς συμβαίνει;

Ο κ. Γεωργιάδης ο οποίος ωρύεται από τις εκπομπές του και διατυμπανίζει πως αισθάνεται μοναξιά καθότι ο μόνος λογικός και εχέφρων σε μια κοινωνία τρελλών και ηλιθίων (με τέτοιους χαρακτηρισμούς απευθύνεται κυρίως στους ψηφοφόρους του που διαφωνούν με το ΔΝΤ) ενημερώθηκε επί του θέματος; Εάν ναι γιατί συνεχίζει να ουρλιάζει και να χτυπιέται κάτω υπέρ του ΔΝΤ;

Κύριοι του ΛΑ.Ο.Σ. σοβαρευτείτε διότι τα πράγματα πλέον δεν είναι αστεία....


Ακολουθεί η απομαγνητοφωνημένη συνέντευξη του προέδρου στη ΝΕΤ. Με έντονη και κόκκινη γραφή το επίμαχο σημείο....Λέει και άλλα κουφά στη συνέντευξη, αλλά επί του παρόντος ας επικεντρωθούμε στο θέμα του ΔΝΤ.




http://www.ana.gr/anaweb/user/showprel?service=3&maindoc=8886489

(Ξένη δημοσίευση)-ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΥΠΟΥ-ΛΑΟΣ- ΔΤ ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΛΑ.Ο.Σ. κ. Γ. ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗ ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΤΗΣ ΝΕΤ 105,8

   Αθήνα, 1η Ιουλίου 2010

   

    ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

   

    ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΛΑ.Ο.Σ. κ. Γ. ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗ ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΤΗΣ ΝΕΤ 105,8

   

    «Τα μέτρα που επιβάλλονται από την Τρόϊκα αποσκοπούν στο να εξισορροπήσουν την κατάσταση στα δημοσιονομικά ώστε να μπορεί να εξασφαλιστεί η αποπληρωμή των δανείων. Υπάρχει όμως και ένας άλλος δρόμος, ο δρόμος της ανάπτυξης η οποία μπορεί να μας εξασφαλίσει την έξοδό μας από την κρίση ταυτόχρονα με την αποπληρωμή των υποχρεώσεών μας. Βλέπω όμως πως η κυβέρνηση αυτή δεν μπορεί να ανταπεξέλθει, δεν μπορεί να μας οδηγήσει στην ανάπτυξη με όσα φέρνει στο Κοινοβούλιο.

    Α

    υτός είναι και ο λόγος που πρότεινα μια κυβέρνηση οικουμενικής αντίληψης αποτελούμενη από τους καλύτερους στον τομέα τους ανθρώπους, αποδεκτούς από όλα τα πολιτικά κόμματα - όσα θέλουν να συμμετέχουν σε αυτή την προσπάθεια. Γιατί υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι δεν θέλουν - ώστε να κατορθώσουμε σύντομα να ορθοποδήσουμε. Μπορούμε να προσπαθήσουμε να βρούμε χρήματα από άλλες αγορές. Να επιστρέψουμε την πρώτη δόση του δανείου και να αποχωρήσουμε από το Μνημόνιο βαδίζοντας τον δικό μας δρόμο. Και το προτείνω αυτό βλέποντας πως πολλά μέτρα της κυβέρνησης επιβάλλονται με άλλοθι το ΔΝΤ ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι έτσι». Αυτό δήλωσε μεταξύ άλλων, ο Πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ. κ. Γ. Καρατζαφέρης, στην εκπομπή «Άκρως ραδιοφωνικό και απόρρητο» στους δημοσιογράφους Παναγιώτη Τσούτσια και Τάκη Σαράντη στο ραδιόφωνο της ΝΕΤ, 105,8.

   

    Ψάχνω το μίνιμουμ συνεννόησης

   

    «Ο κ. Παπακωνσταντίνου είναι εργατικός και ευφυής άνθρωπος. Όμως δεν κάνει για τη συγκεκριμένη δουλειά. όπως και πολλοί άλλοι υπουργοί του κ. Παπανδρέου. Ο τόπος χρειάζεται μια ισχυρή ομάδα πρώτης γραμμής με κοινή αποδοχή που θα αποδώσει έργο και μάλιστα σε σύντομο χρονικό διάστημα. Εμείς σαν ΛΑ.Ο.Σ. δεν θα μετείχαμε σε μια τέτοια κυβέρνηση, αλλά θα την στηρίζαμε. Όλοι πρέπει να βοηθήσουμε, γιατί όλοι μας έχουμε ευθύνη απέναντι στην ιστορία και το μέλλον των παιδιών μας. Αυτό ήταν και η κεντρική ιδέα της επιστολής που έστειλα στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και στον Πρωθυπουργό, αναλύοντας κάποια φαινόμενα που με φοβίζουν ιδιαίτερα. Το πως δηλαδή θα μπορέσει η κυβέρνηση να ελέγξει και να προλάβει τις προκλήσεις - αλλά και προσκλήσεις - για εξέγερση. Βλέπετε πως σε κάθε μου εμφάνιση, όπου και αν προσκληθώ, κρατώ ένα χαμηλό προφίλ, ρίχνω τους τόνους, ψάχνω για αυτό το “μίνιμουμ” συνεννόησης. Στην παρούσα φάση πρέπει όλοι μας να αποκλείσουμε τον υπερθετικό βαθμό στις αντιδράσεις μας. Ήταν εξάλλου και η πρόταση που έκανα προς τον Πρωθυπουργό για μια συνάντηση με τους Εκδότες του Τύπου και τους ιδιοκτήτες των τηλεοπτικών καναλιών ώστε να συμφωνηθεί να κρατηθούν ήπιοι τόνοι απέναντι σε αυτές της προσκλήσεις για βία».

   

   

    Δεν ψηφίζουμε το ασφαλιστικό.

    «Δεν θα ψηφίσουμε το ασφαλιστικό. Θεωρούμε πως είναι μία ακόμη αποτυχημένη προσπάθεια με περιορισμένη χρονική διάρκεια ζωής. Εμείς ως ΛΑ.Ο.Σ. έχουμε καταθέσει πρόταση για ένα νέο ασφαλιστικό που λύνει δια παντός τα χρονίζοντα προβλήματα. Προβλέπει έναν ασφαλιστικό Φορέα, κατάργηση των ενσήμων ενώ το ποσό που καταβαλλόταν για ένσημα να μεταφέρεται ως αύξηση στον μισθό του εργαζομένου».

   

   

    Αποκλεισμοί στα λιμάνια.

    «Οι αποκλεισμοί στα λιμάνια έχουν το ίδιο κοινό αποτέλεσμα με τις τρομοκρατικές ενέργειες. Αποτρέπουν τον τουρίστα να έρθει στην Ελλάδα, να ταξιδέψει. Αν καταστραφεί ο τουρισμός μας δεν βλέπω από πού θα μπορέσουμε να βρούμε μια ελπίδα για να βγούμε από την κρίση».

   

    Δημοτικές Εκλογές

    «Έχω κάνει πρόταση στον κ. Σαμαρά, να συγκεντρωθούμε όλα τα στελέχη της κεντροδεξιάς παράταξης και να προχωρήσουμε σε μια συμφωνία ώστε να κατεβάσουμε υποψηφίους κοινής αποδοχής που θα μπορέσουν να διεκδικήσουν με επιτυχία τόσο τις δημαρχίες όσο και τις περιφέρειες».

Μια γενική παρατήρησις με αφορμή το παρακάτω σχόλιο
του Νίκου Δούκα, με το οποίον φυσικά συμφωνώ.

Οι αστικοί μύθοι («urban legends») περί αμυθήτων κοιτασμάτων
πετρελαίου, χρυσού, ουρανίου κ.ά. που θα μάς κάνουν πλούσιους
και πανίσχυρους, δίνουν και παίρνουν στο Διαδίκτυο. Καλόν
είναι να μην αναπαράγονται άκριτα. Αλλιώς, αναπόφευκτα,
το αποτέλεσμα είναι όχι μόνον η απογοήτευσις εκ της διαψεύσεως,
αλλά και ο -κακόβουλος ενίοτε- χλευασμός.

(Παράδειγμα:
http://les-malakies.blogspot.com/2010/04/chain-mail.html
http://les-malakies.blogspot.com/2009/10/skeftomasteellhnika.html
)

Είναι και αυτό βεβαίως ένας αφελής, ακόμη και όταν είναι
καλών προθέσεων, μεσσιανισμός: «Θα έλθουν οι Έψιλον με τα
διαστημόπλοια και θα μάς σώσουν», «Θα βρούμε αμύθητο ορυκτό
πλούτο και θα σωθούμε», «Να πληρώσουν οι Γερμανοί πολεμικές
αποζημιώσεις και θα υπερκαλύψουμε τα χρέη μας»
(αλλά οι θυσιασθέντες παππούδες μας δεν είναι δικαιολογία
για την δική μας αθλιότητα), «Να μας πληρώνει ο πλανήτης
ένα ευρώ για κάθε ελληνική λέξι και κάθε χρήσι μαθηματικού
θεωρήματος των αρχαίων Ελλήνων» (ως πότε θα ασεβούμε προς
τους προγόνους μας και θα τούς επικαλούμαστε για να καλύπτουμε
την  δική μας αθλιότητα; ) κ.λπ.

Η ισχύς, όμως, ενός έθνους δεν καθορίζεται από τις πρώτες ύλες.
Ένα καθυστερημένο οικονομικώς, τεχνολογικώς, εκπαιδευτικώς,
πολιτισμικώς και ηθικώς έθνος, αδυνατεί να εκμεταλλευθή
και τον υπάρχοντα πλούτο του (δεν μιλώ για τον φανταστικό).
Χωρίς σκληρή εργασία, πειθαρχία, στέρεους και υγιείς θεσμούς,
οργάνωσι, παιδεία, πολιτισμό, εθνική δυνείδησι και όραμα,
τα ορυκτά, και εάν υπάρχουν, είναι δώρον άδωρον.

2010/7/11 Νίκος Δούκας <perseas@e-grammes.gr>:

Κυκλοφορει ενα βιβλιο του τεως Υπουργου, Νικολαου Μαρτη, που χρηματισε υπουργος βιομηχανιας και αναπτυξης τα χρονια που εγιναν οι μεγαλες βιομηχανικες επενδυσεις και ερευνες για ορυκτα.
Τιτλοφορειται: "κτιστε- κτιστε- κτιστε".
Εκει θα δειτε - με  στοιχεια- τα παντα περι ορυκτων (που πραγματι ειναι απειρα, ορισμενα σε αμυθητες ποσοτητες και ορισμενα σε μικρες και μη εκμεταλευσιμες). Οτι εκμεταλευτηκε εκμεταλευτηκε μεχρι το 1974. Εκτοτε ουδεν εγινε και  αυτος ο πλουτος αναπαυεται στην αγκαλια της Μακεδονικης, κυριως, γης.
Στεφανος Σωτηριου




Δεν υπάρχουν σχόλια:

Δημοσίευση σχολίου